Тимофей Лебедев
Образование повлияло на мою жизнь: на то, чего я достиг в профессии и в личной сфере.
Жазгул Асылбек Кызы
Образование никак не повлияло, потому что я его не получала.
Александра Кокорева
Сейчас очень много курсов, которые помогают сменить профессию.
Дмитрий Барсуков
В целом образование мне было не нужно.
Можно ли построить карьеру без высшего образования?
мНЕ НУЖНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ
Кому нужно классическое образование в современном мире? Можно ли обойтись онлайн-курсами и советами из интернета? Какие рецепты успеха есть у сегодняшнего молодого поколения? Присоединяйтесь к Диалогу дизайнера одежды без образования Жазгул Асылбек кызы, педагога, ставшего разработчиком, Александры Кокоревой, реставратора, получающего знания от отца и из интернета, Дмитрия Барсукова и директора стоматологической клиники, стоматолога-имплантолога – Тимофея Лебедева.
Временные метки
Что влияет на выбор будущей профессии?
Развиваем ребенка всесторонне?
Помощь ребенку с выбором
Эмоциональное выгорание
Разные формы получения знаний
Образование - ответственность
Как обновлять знания?
Практические навыки
Онлайн-курсы лучше, чем ВУЗы?
Монологи
Ключевые тезисы участников Диалога
мНЕ НУЖНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ
Можно ли построить карьеру без высшего образования?
Жазгул Асылбек кызы
Дизайнер одежды, 20 лет
мНЕ НУЖНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ
Можно ли построить карьеру без высшего образования?
Тимофей Лебедев
Генеральный директор "LClinic", врач-стоматолог, 30 лет
мНЕ НУЖНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ
Можно ли построить карьеру без высшего образования?
Александра Кокорева
Разработчик, 32 года
мНЕ НУЖНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ
Можно ли построить карьеру без высшего образования?
Дмитрий Барсуков
Скульптор-реставратор, 33 года
Подкаст
Диалог в аудиоформате
мНЕ НУЖНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ
Кому нужно классическое образование в современном мире? Можно ли обойтись онлайн-курсами и советами из интернета? Какие рецепты успеха есть у сегодняшнего молодого поколения? Присоединяйтесь к Диалогу дизайнера одежды без образования Жазгул Асылбек кызы, педагога, ставшего разработчиком, Александры Кокоревой, реставратора, получающего знания от отца и из интернета, Дмитрия Барсукова и директора стоматологической клиники, стоматолога-имплантолога – Тимофея Лебедева.
Жазгул Асылбек кызы
Дизайнер одежды, 20 лет
Тимофей Лебедев
Генеральный директор "LClinic", врач-стоматолог, 30 лет
Александра Кокорева
Разработчик, 32 года
Дмитрий Барсуков
Скульптор-реставратор, 33 года
Статья
Диалог в текстовом формате
Позиции участников
Найти себя
Дмитрий Барсуков
Я вообще не понимал, чем должен заниматься. Но так как у меня отец скульптор по профессии, он мне помог в этом плане. Так получилось, что я начал заниматься в основном с его подачи.
Жазгул Асылбек Кызы
Во втором классе я пошла на кружок вышивальщицы. Мне там понравилось, у меня были успехи. Поэтому я продолжила этим заниматься. В третьем и четвёртом классе я также участвовала в конкурсах красоты, где нужно было сшить костюмы и платье. Я всегда ездила домой и делала всё сама. Окружающие этому удивлялись. Я тогда сказала, что, возможно, в будущем стану дизайнером одежды либо моделью.
Александра Кокорева
Я изучала математику до определённой поры, пока этого не стало слишком много. Родители её внедряли по максимуму. У меня были репетиторы, я училась в физико-математическом классе. Но в последний год учёбы в школе я поняла, что не могу больше видеть эти цифры и числа, не могу больше решать уравнения.
И я решила очень крепко завязать с математикой и уйти в лингвистику, просто потому что мне нравилось изучать английский язык. Это помогало мне немножко расслабиться и отвлечься от математики.
Интересный факт
15% россиян утверждают, что родители оказали решающее влияние на выбор специальности в университете: 8% смотрели уже отобранные семьёй варианты, а 7% заявили, что выбора как такового не предоставлялось.
Тимофей Лебедев
Я родился в семье врачей. Брат, сестра, мама и папа — все доктора. Давление было колоссальное с самого детства. В восьмом классе я пошёл на математическое направление, а не химико-биологическое, как это ни странно. Ещё надеялся, что, может быть, не буду врачом.
Тем не менее это очень сильно повлияло на моё будущее, так как сейчас с математическим складом ума мне определённые вещи кажутся гораздо более простыми, нежели они есть на самом деле.
Жазгул Асылбек Кызы
Повлияла скорее мама, так как она занимается этим уже 30 лет. Я очень по ней скучала, пока находилась в школе, поэтому часто бывала у неё на работе. Приходила и смотрела, как она трудилась.
Там я общалась и с другими людьми, которые мне всё показывали. Они думали, что я просто посижу рядом. А в итоге я всему научилась, увлеклась и стала заниматься этим сама.
Дмитрий Барсуков
Отец занимался своей работой в мастерской. Я к нему приходил, интересовался. Что-то он мне давал, что-то я делал своими руками: по формам отливал, реставрировал. Не было такого, что у меня вообще не получалось. Если были какие-то проблемы, отец всегда помогал.
Интересный факт
Заработная плата реставраторов по России начинается с 30 000 рублей в месяц. В Москве она выше и стартует с 40 000 рублей в месяц. Например, строительный реставратор в столице получает от 60 000 рублей в месяц. Цифра зависит от места работы и опыта специалиста.
Александра Кокорева
Важно
Я доучилась, потому что у меня такие родители, которые не позволили бы мне бросить. Было страшнее не доучиться, чем всё-таки получить это образование.
Мы это обсуждали. Я говорила, что мне не нравится профессия, на которую я учусь. На что родители говорили: «Без высшего образования никуда. Главное корочку получить, поэтому давай уже доучивайся». Корочка лежит дома, где-то в шкафу.
Тимофей Лебедев
Дальше я уехал в Литву на летнее образование. Три года подряд — с 9-го по 11-й класс — я изучал там английский язык. Мне это нравилось, так как после этих трёх лет университет завлекал к себе уже на постоянное обучение на факультет делового администрирования.
Плюс в детстве я думал, что смогу стать ресторатором, если закончу подобный факультет. Я не понимал в этом вообще ничего. Просто любил готовить и думал, что мне этого будет достаточно, чтобы получить профессию.
Получить образование?
Жазгул Асылбек Кызы
Я родилась в Кыргызстане. Поступала в своём городе в колледж на конструктора одежды, но за первый курс не получила никаких знаний. В конце учебного года мы делали открытки, хотя в тот момент я уже умела шить. И всю свою одежду делала сама.
Я поняла, что не смогу получить там должное образование и знания. Попросила маму перевести меня в другой вуз. Она настаивала, чтобы я училась в Москве. Я приехала туда в 21-м году, в августе. Но в итоге поступить не получилось, потому что в тот момент я не очень хорошо знала русский язык.
Дмитрий Барсуков
В дипломе написано, что моя профессиональная сфера — это дизайн. Изначально же я планировал стать скульптором. Учился на него в Московском академическом лицее в Российской академии художеств. Но не доучился, потому что мне было тяжело.
Важно
Я жил в общежитии один с 7-го класса, то есть ещё практически ребёнком. И проучился так до 9-го класса. После этого был педсовет, где я решил, что учиться дальше не буду, потому что мне было очень тяжело без родителей.
Мне пришлось найти смежную профессию. В Тамбове не было таких учебных заведений, где бы я мог продолжить осваивать навыки скульптора. И я выбрал профессию дизайнера — это близкая творческая сфера.
Интересный факт
Московская центральная художественная школа при Российской академии художеств — учебное заведение среднего образования, в котором учатся дети с 11 лет. В школе есть три основных направления: живопись, скульптура, дизайн. Поступление в художественную школу проходит в два этапа: сначала творческие экзамены, потом собеседование по общеобразовательной программе.
Александра Кокорева
Когда я получила высшее образование, то начала думать, где бы могла работать. Понимала, что ходить ежедневно в офис мне не особо интересно и такой вариант не подходит. Знакомые показали объявление, что идёт набор бортпроводников. Тогда я подумала, что, наверное, немножко не подхожу на эту работу.
Важно
Но решила в итоге, что почему бы не попробовать? И всё получилось: меня взяли, я долго там проработала, был какой-то карьерный рост. Но когда он прекратился, я словила выгорание. Мне стало неинтересно, потому что ничего не меняется. И уже было тяжело, наверное, в физическом плане.
Интересный факт
47 % россиян недовольны полученной специальностью и не работают по ней, 33 % были вынуждены переквалифицироваться.
Позиции участников
Дмитрий Барсуков
В моей профессии больше важен опыт. Потому что без него толку от образования нет.
Жазгул Асылбек Кызы
Важнее опыт, потому что это нарабатывание навыков. А образование не в приоритете.
Тимофей Лебедев
Нельзя точно сказать, что важнее: образование или опыт. Одно без другого, я думаю, не работает. Ты можешь получить образование и обладать уникальными теоретическими знаниями. Но если ты не можешь применить это на практике, то как будто бы что-то не закончено.
Александра Кокорева
Я считаю, что опыт важнее высшего образования.
Где учиться?
Жазгул Асылбек Кызы
В 21-м году я почти не разговаривала на русском. У меня появилась подруга, мы с ней начали общаться. Она, конечно, не понимала меня. Но за год, проведённый с ней, и за счёт подкастов я научилась более-менее разговаривать.
Я допускала какие-то ошибки, конечно, потому что не читала книги. С детства не любила и не умела это делать. Я очень хорошо училась, но книги давались сложно. Поэтому я слушала подкасты на разные темы: про работу, образование, психологию. За счёт этого у меня получилось интегрировать речь в жизнь.
Тимофей Лебедев
Медицинское образование подразумевает общие знания. Поэтому на разных факультетах — будь то стоматологический, педиатрический или лечебный — в первый год ребята изучают практически одно и то же: физиологию, анатомию, биологию, гистологию.
Важно
Есть куча примеров, когда студенты переводятся с одного факультета на другой. Но сделать это возможно только в первый год обучения. Я бы назвал такое образование не консервативным, а скорее ответственным.
Первую неделю в университете я отсутствовал из-за болезни: у меня была ангина. Пришёл на вторую, а у меня уже куча пропусков. И я вообще не знаю, как с этим справиться. Потому что каждое занятие мне нужно отработать: найти время, договориться с преподавателем.
Это учит ответственности. Образование, которое получает врач, в первую очередь про неё, а не про консервативность. Когда я только начинал свою профессиональную деятельность, у меня было много времени. Я не мог полностью окунуться в процесс, потому что недавно закончил университет: там было всё по-другому, здесь всё по-другому.
Мы с друзьями пытались открыть маленький бизнес. В нашем случае это был квест. Я посетил несколько мест в Москве, мне понравилось. Решил это как-то раскрутить: встретился с другом, вместе мы нашли стартовый капитал, что-то там посчитали. Ничего в итоге из этого не получилось, но опыт, который мы приобрели, был колоссальным.
Интересный факт
Средний проходной балл в медицинских университетах составляет от 230 до 280 баллов — критерий зависит от вуза. Необходимо сдать ЕГЭ по биологии, химии, русскому языку. Где-то могут потребовать и ЕГЭ по математике. Затем нужно пройти медосмотр.
Дмитрий Барсуков
На курсы я не ходил. Базовое понимание, как отлить какое-то изделие, как его сформировать, мне дал в том числе отец. А если мне нужны уже какие-то более углублённые знания — например, как сделать форму из специализированного материала, с которым я раньше не сталкивался, — то это в интернете можно найти.
Также можно поспрашивать у людей, знакомых с этой сферой. Уточнить у них, как с технической точки зрения сделать всё правильно: чтобы материалы между собой сочетались, чтобы это всё держалось и не развалилось. Вот эти знания, технологии производства — их да, приходится постоянно искать в интернете, что-то смотреть.
Жазгул Асылбек Кызы
Я спрашиваю у мамы. Плюс всегда можно в интернете найти всё что угодно. Так что я без проблем за полчаса могу получить любую информацию.
Александра Кокорева
Я покупала довольно-таки дорогостоящие курсы. Наверное, мне повезло, что я платила ежемесячно и у меня была возможность от них отказаться, то есть закончить и не продолжать учиться дальше. Есть много бесплатных курсов, которые можно проходить просто так.
Важно
Ко мне пришло осознание, что я точно так же ищу информацию и изучаю её сама, только почему-то ещё за это плачу. Поэтому решила прекратить тратить на это деньги и дальше учиться уже самостоятельно.
Тимофей Лебедев
Во время коронавируса все ударились в вебинары, зум-конференции и так далее. В любой профессии получить знания можно через интернет. Единственное, что если ты занимаешься врачебной деятельностью и, например, у тебя есть практика, то твои пациенты становятся немного подопытными.
Потому что ты можешь получить теоретические знания без практики, например, но потом должен их как-то применить. И если ты начинаешь практиковать, но что-то не получается, то здесь уже ответственность на тебе.
Александра Кокорева
Школу мне посоветовала бывшая коллега. Она на тот момент уже училась там и как раз поменяла профессию, став разработчиком. Я тоже решила попробовать. Но очень долго не могла попасть туда, потому что не получалось зарегистрироваться на встречу из-за своих перелётов.
Я думала пройти отборочный интенсив и выделить на это месяц, что было очень сложно совместить с рабочим графиком. В итоге мне повезло: отпуск совпал с этим временем. Когда я пришла на отборочный интенсив, то думала, что просто попробую. Получится — значит, моё. Если нет, то что поделать.
В итоге мне всё очень понравилось: и обстановка, и формат обучения. Решила остаться и продолжить образование там. И нашла работу чуть меньше, чем через год. При этом я училась без выходных: примерно с утра до ночи. Не помню, чтобы я отдыхала в этот период. Но в целом получить новую профессию за год вполне возможно.
Дмитрий Барсуков
Нужны усидчивость и терпение. Это самое важное. Потому что приходится очень долго сидеть на месте: бывает по несколько дней, а то и неделями нужно доводить один элемент какой-то. Для этого требуется очень много терпения.
Что дальше?
Тимофей Лебедев
В клинике я генеральный директор. В этом плане мне достаточно легко двигаться, потому что у меня есть семья. Несмотря на то, что я генеральный директор, а отец у меня главный врач, мы всё равно все решения принимаем вместе.
Дополнительно я бы, конечно, хотел получить ещё одно образование. В любом случае, как врач, я не останавливаюсь на достигнутом. Постоянно нужно совершенствоваться, умножать свои знания. И я бы хотел ещё финансовое образование получить, чтобы исправить ошибки прошлого.
Жазгул Асылбек Кызы
У меня мастерская в Москве на Партизанской. Я шью для театра, танцоров, ивент-шоу, а ещё для кино, сериалов и клипов. Работаю с индивидуальными заказами и создаю одежду, которой нет в обычных магазинах. Плюс людям сложно найти мастеров, которые готовы взяться за такое. А я это делаю.
Важно
Образование планирую получать только ради галочки. Потому что я в будущем хочу работать художницей по костюмам. Мне нужно, чтобы всё было красиво и официально.
Дмитрий Барсуков
У меня есть интерес заниматься программированием, например. То есть сместиться в IT-сферу, но не в качестве помехи для своей текущей профессии реставратора.
Александра Кокорева
Я занимаюсь разработкой, пишу на языке программирования Go — он сейчас очень популярный и востребованный. Ребята из школы подсказали мне направление, потому что сама сначала думала совершенно в другую сторону.
Я бы хотела развиваться дальше в разработке. Но, наверное, уже постепенно расти именно в сторону менеджмента, то есть в будущем стать тимлидом. Сейчас же мне нужно насладиться процессом вовлечённости в разработку.
Важно
Я планирую дальше проходить курсы, но высшее образование точно не буду получать. Потому что считаю, что в основном это сухая теория и без практики она абсолютно ничего не стоит.
Интересный факт
Средняя стоимость курсов обучения программированию может начинаться от 100 000 рублей. Длительность составляет от 10 до 24 месяцев
Тимофей Лебедев
Не знаю, сколько я ещё буду работать. Это тоже хороший вопрос, потому что работа сложная. И неизвестно, сколько я ещё продержусь в этой профессии. Но точно знаю, что потом буду управлять бизнесом и дальше развиваться в этой сфере.
Жазгул Асылбек Кызы
Я хочу масштабировать своё дело, развивать его и добавлять какие-то специальности в мою работу. Может быть, конструирование и дизайн нужно будет подучить. Но образование я буду получать только для галочки, чтобы, возможно, работать в будущем художницей по костюмам.
теги
Отзывы
Что зрители, слушатели, читатели думают о Диалоге
Поделитесь мнением
Дополнительные материалы
На сайте используются cookies-файлы, пиксели Вконтакте и данные от Яндекс.Метрики. Это позволяет нам анализировать взаимодействие посетителей с сайтом и делать его лучше. Продолжая пользоваться сайтом, вы даете согласие на использование cookies-файлов и др. данных в рамках условий Политики обработки персональных данных.
Нашли опечатку?
Выделите её, нажмите Ctrl/Cmd+Shift и отправьте нам уведомление. Спасибо за участие!