Зачем мне учить русский язык

"Ок, пон, хор" - как мотивировать ребенка говорить по-русски правильно.

Зачем мне учить русский язык

Как научить ребенка любить русский язык? Кому нужна его правильная речь? Могут ли компьютерные программы исправить все ошибки? Подробно об этом вы узнаете, присоединившись к Диалогу Александра Анучкина, директора факультета «Медиа» Университета «Синергия» и Александра Жадана, написавшего и защитившего диплом с помощью нейросетей.

video

Временные метки

Русский язык нужен, чтобы жить

Русский язык нужен для коммуникации

Незнание родного языка ведет к регрессу

Язык в зависимости от сферы

Ошибки нейросети

Т9 как замена русскому языку

Любой язык требует постоянной практики

Не стоит упрощать свой родной язык

Падение уровня гуманитарного образования

Монологи

Ключевые тезисы участников Диалога

Зачем мне учить русский язык

participant

Александр Жадан

Программист, 24 года

Зачем мне учить русский язык

participant

Александр Анучкин

Медиаменеджер, журналист, писатель, 48 лет

что думают дети

Комментарии детей

video

Мнения

Взгляды людей разных поколений

Письма

Когда-то письма были важной составляющей диалога между людьми. А еще они тренировали умения формулировать свои мысли и вообще пользоваться родным языком. Послушайте Мнения героев.

Подкаст

Диалог в аудиоформате

Зачем мне учить русский язык

Как научить ребенка любить русский язык? Кому нужна правильная речь? Могут ли компьютерные программы исправить все наши ошибки? Присоединяйтесь к Диалогу директора факультета «Медиа» университета Синергия, отца четырех детей Александра Анучкина и Александра Жадана, написавшего и защитившего диплом с помощью нейросетей.

participant

Александр Анучкин

Медиаменеджер, журналист, писатель, 48 лет

participant

Александр Жадан

Программист, 24 года

00:29:33

Статья

Диалог в текстовом формате

Зачем мне учить русский язык

Александр Анучкин

Русский язык нужен для того, чтобы жить. Больше, по большому счёту, ни для чего. Если человек находится в России и считает себя русским (или россиянином, как сейчас говорят), но не владеет родным языком в совершенстве, то жить здесь он не может, не должен, не обязан. Он тут зря. И под совершенством я имею в виду что-то близкое к языку Пушкина.

Александр Жадан

Если мы говорим в контексте знания языка, то как минимум это коммуникация с огромным количеством людей. Насколько я знаю, больше двухсот миллионов человек разговаривают на русском. Они либо носители, либо выучили этот язык. Упускать такой пласт общения и в целом культурный код — это не очень клёво.

У меня по русскому языку была четвёрка. Сейчас я понимаю, что поскольку я работаю с текстом, то мне так или иначе нужно знать, как писать грамотно.


Интересный факт

56% россиян считает, что надо бороться за чистоту языка. Чем старше респондент, тем чаще он об этом говорит.


Отношение к грамотности

Александр Анучкин

Вчера у меня был разговор со средней дочерью, ей 11 лет. Она показывала переписку в каком-то своём тематическом чате и сетовала на то, что корреспонденты там делают астрономическое количество ошибок. Хотя она — не самый грамотный ребёнок на Земле. Но она так не пишет.

При этом она говорила, что когда общается в письменном виде со своими друзьями или знакомыми, то может не начинать предложение с большой буквы, может не ставить знаки препинания и так далее. Но когда она пишет незнакомому человеку или кому-то взрослому, то соблюдает все правила языка, старается не делать грамматических ошибок, ставит запятые там, где они должны быть.

Важно

Знание языка — это способность уместно его использовать в самых разных ситуациях и для разной аудитории.

Александр Жадан

Я топлю за грамотность. Когда вижу текст, где человек пишет «в течении времени» через букву И, я думаю: «Что?» Ты как? «В течение» здесь должно быть написано. Но ладно, если бы там было «в течении реки» через И.

Я, наверное, душнила. Когда замечаю грамматические или пунктуационные ошибки, сразу думаю: «Ты чё, где тут запятая?» При этом я вижу, что остальные люди, общаясь между собой, спокойно относятся к допускаемым ошибкам. Но всё равно текст, который написан грамотно и аккуратно, смотрится и читается намного лучше.


Интересный факт

Большинство россиян (62%) считают, что хорошо знают родной язык. Молодёжь склонна чаще завышать эту оценку по сравнению со старшим поколением.


Влияние на рабочий процесс

Александр Анучкин

Когда я брал людей на работу, то старался отказывать безграмотным людям. Возможно, в этом есть какой-то снобизм. Возможно, так делать нехорошо и неправильно. Но я не возьму на работу человека, который пришёл на собеседование в футболке с пятном или сморкается в руку. И я не возьму на работу человека, который говорит «ложит». Или употребляет в речи весь тот ад, который у нормального человека вызывает конвульсии.

Понятно, что если я беру на должность электрика человека, который не владеет русским литературным языком и последнюю книгу прочитал в третьем классе, но свои прямые обязанности он выполняет идеально, то ок. Беда только в том, что не обязательно его сын или дочь тоже станут великими электриками. Если он не научит их русскому языку и не вложит заработанные великим электрическим трудом деньги в их образование, то обречёт их быть на ступеньку ниже остальных.

Потому что потеря любого критического знания означает шаг вниз. А родной язык — это критическое знание. Таким образом в какой-то момент уровень владения языком у русских людей опустится до того же уровня, что и у трудовых мигрантов. А для них это не родная речь. Это просто набор кодов и символов, которые помогают узнать, какую работу тебе поручили, сколько и когда тебе заплатят, как отмазаться от сотрудника полиции. Надеюсь, такой момент для русского языка и его носителей никогда не наступит.

Александр Жадан

С грамотным человеком проще работать, потому что он ценит процесс взаимодействия. Вы вступаете в своеобразный физический контакт. Конечно, ты можешь спокойно с ним коммуницировать, но всё равно тебе бросаются в глаза какие-то вещи, которые можно было сделать лучше и прилежнее. Так же и с грамотностью: я понимаю, о чём человек говорит, но есть вещи, которые режут слух.


Интересный факт

84% россиян считают, что грамотность и хорошее знание русского языка помогают строить успешную карьеру.


Как «убивают» язык

Александр Анучкин

Здесь дело не только в интернете, где русский язык находится в кольце врагов. Давайте представим карту боевых действий: в центре у нас русский язык, а интервенты обозначены красными стрелками. С одной из сторон на нас наступает корпоративный враг, который говорит, что вам предстоит релокация, а затем с вами встретится наш менеджер по адаптации. И он интересуется, разделяете ли вы ESG-повестку и так далее. Эту лексику используют не только в письменной речи, но уже и в бытовой. Этот пёсий язык или пиджинглиш плотно входит в русскую речь, а это плохо.

С другой стороны, в язык повсеместно поступают всякие адские феминитивы. Вот самка енота — она енотка, енотица или енотиха? Я ловлю себя на том, что тоже начал так разговаривать. Сначала в качестве шутки и издёвки я называл знакомую женщину-врача докторкой. А потом увидел, что начинаю это использовать уже в повседневной речи.

Я спасаюсь тем, что использую феминитивы только в уничижительном смысле, но не по отношению к женщинам. Фигового редактора я называю редакторкой. Потому что нормальный человек — это редактор.

Александр Жадан

Я бы не стал категоризировать по возрасту, здесь гораздо важнее сферы взаимодействия. Мои сверстники спокойно говорят по-русски без всяких англицизмов. Но когда я обсуждаю что-то с командой разработки, то говорю, что этот спринт нужно сортировать по буллетам и реализовать флоу таким образом, чтобы все понимали.

Если к нам подсаживается, например, HR-специалист, то он не поймёт, о чём речь.Человек, который находится вне контекста, испытывает в такие моменты сложности. Он должен знать термины, о которых мы говорим, чтобы понять суть разговора.

Важно

Если человек пишет код, то грамотность нужна. Он должен понимать, что здесь ещё может совершить ошибку, а здесь уже нет. От него требуется внимательность и аккуратность. Но если мы говорим про дизайн, то грамотность уходит на второй план. Здесь важнее будут визуальные решения.


Интересный факт

«Новое поколение склоняется к новому варианту русского языка, вполне пригодному для простой коммуникации. Его главные признаки — обмеление словаря в сочетании со словесными огрызками».

Татьяна Толстая


Технологии помогут?

Александр Жадан

Да, технология может помочь, но только если человек понимает, почему здесь ставится буква И, а не буква Е. Или почему здесь нужно ставить запятую, а там нельзя. Это подчёркивает общую осознанность человека. Потому что машина за нас всю работу не сделает.

Важно

Нейросеть тоже может допустить пунктуационную или этимологическую ошибку. Если человек не может выявить эти опечатки, если у него нет понимания, что и как нужно делать, то как он будет обращаться за помощью к машине?

Александр Анучкин

Людям, которые боготворят различные технологии, я всегда говорю одни и те же слова. Что уборщица с мокрой тряпкой уже пробилась к дверям вашей серверной и хочет вытереть пыль с вашего суперкомпьютера. И вот в день, когда он остановится, а он обязательно однажды остановится, выживут те, кто владеет языком. Кто умеет разжечь костёр и приготовить еду. А не только заказать её в Яндексе. Люди, которые верят в Т9, не выживут. Они просто не смогут объяснить, что им нужно.


Интересный факт

«Для всего в русском языке есть великое множество хороших слов».

Константин Паустовский


Развитие языка

Александр Анучкин

Новояз Пушкина принципиально отличался от того, что есть сейчас. Вообще подобное явление в речи — это не какой-то замкнутый или конечный процесс, когда на протяжении 10 лет вы внедряете в повседневную речь заимствованные и незнакомые слова, а потом вдруг перестаёте это делать. Так ведь не происходит. Это постоянный процесс: ежедневный, ежегодный, ежевековой, ежетысячелетний.

Когда появляются слова, которые обозначают новые явления, новые предметы, научные открытия — это понятно. Будет странно пытаться из старого языка синтезировать названия для этих понятий. Но нынешний новояз, как и интернет-сленг, очень редко знаменует собой новое явление. Слово всегда привязано к чему-то, оно как бы материальное. Есть слово «часы», есть предмет часы, есть слово «кольцо», есть предмет кольцо.

Важно

Есть слово «релокация». Оно означает переезд. То есть в языке уже есть хорошее, всем известное, ни разу не устаревшее русское слово. Зачем нам новое?

Есть ещё ESG-повестка. Я миллион раз спрашивал, что это такое, у топ-менеджеров крупных корпораций, у которых даже на визитной карточке написано, что он — ESG-менеджер. Выясняю, что это ответственное отношение к природе и ресурсам, забота о клиенте и своих сотрудниках. Говорю, давайте сейчас сходим в библиотеку, возьмём книгу «Что делать?» и почитаем. Теория разумного эгоизма из этого романа и есть это ваше ESG.

Язык — он как дом, как квартира. Мы же не тащим к себе, как сумасшедшая старушка, всякую дрянь с помойки, которую там увидели. Если вы живёте один и у вас есть шесть чашек, зачем вам седьмая чашка — точно такая же, только другая? Если вы живёте один и спите на кровати, зачем вам нужна ещё одна, если только вы каждый день не принимаете гостей или не собираетесь устроить у себя хостел?

Всё должно быть понятно, разумно и объяснимо. Новые слова — это прекрасно, пусть будут. Но пусть они означают что-то такое, чему нет определения в нашем родном языке.


Интересный факт

«Что русский язык — один из богатейших языков в мире, в этом нет никакого сомнения».

Виссарион Белинский


Сложный язык

Александр Жадан

Если сравнивать с английским, то русский язык — очень сложный, если честно. В школе его учат чуть ли не до девятого класса, если не ошибаюсь. Ну, это же обалдеть — девять лет изучать язык и понимать, что ты всё равно допускаешь ошибки и можешь написать какое-то слово неправильно или не в том месте поставить запятую. От таких штук ты обычно ожидаешь, что один раз всё выучишь, а потом всегда будешь правильно писать.

Александр Анучкин

Взять французский язык. Там «Рено» — это артист. А автомобиль — «Ренаулт». Зачем они так сложно пишут? Упростили бы всё и писали везде одинаково — «Рено». Но нет, почему-то не упрощают. Более того, огромное количество приезжих, которые составляют там уже почти половину населения, как-то умудряются выучить этот нелепый, сложный, безумный язык с апострофами, с этими сочетаниями нечитающихся согласных и видоизменяемых гласных. И англичане тоже берегут свой язык.

Важно

Если какие-то взрослые люди сегодня жалуются на сложности языка, то их можно отправить в короткое путешествие в дореформенную орфографию, где всё сильно сложнее. Там язык богаче и, например, слово «свет» в разном лексическом значении пишется по-разному.





Интересный факт

Средний тестовый балл ЕГЭ по русскому языку в 2023 году составил почти 70%


Зачем мне русский язык

Александр Жадан

В первую очередь, русский язык нужен для того, чтобы разговаривать с его носителями. Если я хочу поговорить с кем-то из России или стран СНГ, то могу рассчитывать, что мы будем вести разговор на русском. И меня поймут.

Знать язык — это очень прикольно. Я люблю коверкать слова, придумывать новые. Поскольку я работаю в креативной индустрии, то мне забавно сначала придумать какое-нибудь слово, а потом — его значение. Понимаю, что на английском или французском у меня так не получится, хотя знаю эти языки. Я не могу сделать так, чтобы это было забавно. Поэтому русский язык — это клёво.

Александр Анучкин

Чудовищно падает престиж гуманитарного образования последние 30 лет. Чудовищно дорожают книги. Исчезли худсоветы, и на экраны или книжные полки попадает куча дряни. Будем называть вещи своими именами, но при этом мягкими. Дрянь популярна, потому что она легче.

Приготовить борщ или сварить пельмени? Человек без самодисциплины и желания что-то сделать лучше сварит пельмени. Особо продвинутые их пожарят. В любом случае за 20 минут у тебя будет полкило еды. Готовить борщ надо 4 часа. Как ни крути. Нужно сделать борщ великим снова.

Важно

Нужно вернуть языку его место и прогнать к чёртовой матери всю ту дрянь, которая сегодня в него залезла. Только это ни в коем случае не должна быть государственная цензура, потому что тогда начнут запрещать вообще всё. И Пушкина, кстати, тоже запретят — случайно, под шумок. Всё должно идти из семьи.



Если мы задумываемся о том, что хорошего хотим дать детям, то мало сделать из них айтишников. Они должны владеть в совершенстве родным языком. Чтобы уметь очаровать девушку. Чтобы уметь договориться с гопниками, которые решили побить парня в тёмном переулке. Чтобы, даже будучи айтишником, устроиться на свою первую работу, когда ты ещё не можешь показать портфолио, которое говорит само за себя. Чтобы обаять работодателя и объяснить, что у тебя действительно есть потенциал и из тебя вырастет что-то большое, прекрасное и великое.

Очень много для чего нужен язык. Чтобы объяснить полицейскому, что ты ни в чём не виноват. Даже чтобы что-нибудь не делать, очень нужно хорошо говорить на родном языке. Чтобы объяснить маме и папе, почему ты плохо учишься. Почему прямо сейчас ты не садишься учить уроки. Нужно хорошо говорить на русском языке, чтобы мама и папа разрешили тебе бездельничать. Иначе они достанут ремень, если ты будешь говорить: «Мне лень, я не знаю».


Мнения

Зинаида Климчук, 1932 г. р. Врач, кандидат медицинских наук

Поправлять человека или нет, если он ошибается в разговоре или в письме, — зависит от характера собеседника. Если он может понять, что это плохо, то тогда можно сделать замечание. Но если это бесполезно, то, конечно, говорить об этом с ним не следует.

Я думаю, упрощение русскому языку не нужно. Он достаточно хороший и красивый. И потом, мне кажется, что основу для понимания русского языка должны заложить в школе.

Надежда Каспржак, 1958 г. р. Преподаватель МГУ

Я слышу, когда человек говорит неграмотно. Меня подобное напрягает, коробит. Но так как я понимаю, что никто не идеален, включая себя, то поправляю человека не при всех. Можно выбрать специальный момент. Когда меня поправляют аккуратно, я отношусь к этому совершенно спокойно.

Так как я большую часть жизни работаю с русским языком, то часто задумываюсь о нём и его изучении. Он сложный, но язык существует только в том случае, если он живой и постоянно меняется.

Андрей Снегов, 1975 г. р. Фронтмен группы ДжаниRадари, композитор

Кроме шуток, я сразу раскладываю людей по чёрным, серым и другим спискам. Если человек говорит «звоните» с ударением на букву О, для меня он находится в чёрном списке. Я думаю, что он безнадежен.

Я только приветствую сложность русского языка, потому что она сложилась исторически. Так же, как все взаимоотношения между людьми. Так же, как в целом устроена жизнь — ничего простого в ней нет. Пусть человек с детства готовится к этой сложности за счёт нелогичных, но очень интересных моделей языка.

Александр Пиминов, 1983 г. р. Проректор мастерской управления «Сенеж»

Я негативно отношусь к неграмотности собеседника. Стараюсь его не поправлять, но выводы свои о нём точно сделаю. По крайней мере, чистота речи и грамотность должны присутствовать. Поэтому я не поправляю, но выводы делаю.

На мой взгляд, русский язык не нужно упрощать. Это непростой язык, особенно для иностранцев. Но это как закон: ты его изучил и стараешься по нему жить.

Екатерина Смирнова, 1992 г. р. Продюсер онлайн-курсов

Я сама иногда пропускаю запятые, двоеточия, точки с запятой. Но если мне человек в личной переписке отправит «здрасьте», то меня это начнёт коробить. Меня мой молодой человек иногда поправляет, и мне его за это очень хочется убить. Но я стараюсь на этом не акцентировать внимание.

Русский язык сложный. Но так можно сказать и про многие другие языки. Я думаю, его нужно оставить таким, какой он есть. Не вижу смысла в ограничениях или упрощении. Нужно принять русский язык с его сложностью и учить таким.

Елизавета Дегтярева, 2009 г. р. Ученица 8-го класса

Поправляю человека, если он допускает ошибки. Самая распространенная — писать слово «нету». Это я прямо ненавижу. Наш язык сложный для иностранцев. Упростить его можно в плане того, что у нас есть очень много правил и слов, которые мы сейчас уже не используем. Сейчас появляются новые закономерности, слова. А от старых можно избавиться, это уже лишнее.





Фокус-группа

participant

Елизавета Дегтярева

Ученица 9-го класса , 15 лет

Поправляю человека, если он допускает ошибки. Самая распространенная — писать слово «нету». Это я прямо ненавижу. Наш язык сложный для иностранцев. Упростить его можно в плане того, что у нас есть очень много правил и слов, которые мы сейчас уже не используем. Сейчас появляются новые закономерности, слова. А от старых можно избавиться, это уже лишнее.

participant

Екатерина Смирнова

Продюсер онлайн-курсов, 32 года

Я сама иногда пропускаю запятые, двоеточия, точки с запятой. Но если мне человек в личной переписке отправит «здрасьте», то меня это начнёт коробить. Меня мой молодой человек иногда поправляет, и мне его за это очень хочется убить. Но я стараюсь на этом не акцентировать внимание. /nРусский язык сложный. Но так можно сказать и про многие другие языки. Я думаю, его нужно оставить таким, какой он есть. Не вижу смысла в ограничениях или упрощении. Нужно принять русский язык с его сложностью и учить таким.

participant

Александр Пиминов

Проректор мастерской управления «Сенеж», 41 год

Я негативно отношусь к неграмотности собеседника. Стараюсь его не поправлять, но выводы свои о нём точно сделаю. По крайней мере, чистота речи и грамотность должны присутствовать. Поэтому я не поправляю, но выводы делаю. /nНа мой взгляд, русский язык не нужно упрощать. Это непростой язык, особенно для иностранцев. Но это как закон: ты его изучил и стараешься по нему жить.

Еще больше мнений после регистрации

Откройте все возможности платформы

теги

Отзывы

Что зрители, слушатели, читатели думают о Диалоге

Поделитесь мнением

БЛИЗКИЕ ПО СМЫСЛУ ДИАЛОГИ

Диалоги представителей разных поколений в видеоформате

Дополнительные материалы

cookieIcon

На сайте используются cookies-файлы, пиксели Вконтакте и данные от Яндекс.Метрики. Это позволяет нам анализировать взаимодействие посетителей с сайтом и делать его лучше. Продолжая пользоваться сайтом, вы даете согласие на использование cookies-файлов и др. данных в рамках условий Политики обработки персональных данных.

Нашли опечатку?
Выделите её, нажмите Ctrl/Cmd+Shift и отправьте нам уведомление. Спасибо за участие!